主持人：欢迎收听中央人民广播电台中国之声《政务直通》，我是马燕。每周三晚20点30分到21点30分，《政务直通》和您一起直面政府关注、百姓关心的热点话题。今天来到直播间的嘉宾是外交部领事司副司长兼外交部领事保护中心主任郭少春。直播间还有另外我们的政务观察员，也是中国之声的资深的媒体记者王健。今天节目当中我们要讨论的是外交部和外交保护领域的一些话题，节目当中有三类方式可以和我们的嘉宾进行互动，当然您也可以提问问题，第一种方式是电话：欢迎您拨打中央人民广播电台24小时新闻热线400-800-0088；第二种是微博：您可以关注或@中国之声新浪官方微博，第三种是手机短信：发送至10669500168,每条短信0.5元，不含通信费。

　　主持人：我今天在外交部的网站上看到了一则最新的新闻，我发现在最新的领事新闻当中有这样一条，就算是新闻提示吧，它的题目是请旅加的中国公民要注意安全，其中的内容也包括中国的留学生在多伦多遇害的案件，这是前不久大家都在关注的案件，也在与本国进行着一些交涉，要求加方能够尽早把凶手绳之以法，并且采取一些有效的措施，确保在加拿大的中国公民的人身安全，而且它也在这里发出提示说提醒将要去加拿大的中国公民能够增强自己的安全意识，注意自身的生命和财产安全，同时我也看到还有一个领事保护应急处置电话给大家，而且在工作时间8点30到17点是一个电话，其他的时间是另外一个电话，我想可能这个电话是用做24小时来为大家服务的。我想问一下郭司长这个案件，4月16号发生在加拿大约克大学学习语言的女同学柳乾的案件到现在是什么进展了？

　　郭少春：刚才提到的案件确实是近期发生在加拿大涉及中国公民的重大的刑事的案件，现在最新的进展，经过我们驻多伦多总领馆多方的交涉，加方已经抓获犯罪嫌疑人，现在有关案件已经进入司法程序，中方包括我们驻一线的领馆，会继续关注这个事件，敦促加方依法公正解决，还受害人一个公道。因为有了这个案件，我们发了一条您刚才提到的相应的提醒，这是我们现在一个非常常态性的做法，同时我们也会公布一些相应的这种热线的电话，包括大家可能注意到的，在前不久我们从利比亚、埃及、日本撤离的时候，我们也公布了一些热线电话，有的时候是一部有的时候是两部，这些热线电话都是24小时服务的热线电话。

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　　主持人：随时来拨打随时都可以。

　　郭少春：在某个时期应该可以这么理解，平常的话我认为大家更多的可以关注一下我们驻在国，前往国在当地使领馆的热线电话，因为这也是我们在海外的中国公民寻求领事保护或者说协助最为有效、效率最高的一种方式。

　　主持人：我有一位经常出国的朋友，他有这样一个感觉，每一次出国的时候，如果手机或者他的服务商允许的话，他在落地的那一刻刚刚打开手机就可以收到一个是国内对他的一些服务信息，另外一个很重要就会收到当地的领事馆的电话，告诉他电话是多少，这个是咱们外交部在所有的国家或者有领事馆的地方都会有这样一个服务吗？

　　郭少春：是的，这是我们和我们有关的通信运营商合作的一个结果，现在我们也在提高工作的质量，因为我们也发现个别情况下电话不是非常的准确。

　　主持人：短信行不行？有没有这种服务方式？

　　郭少春：短信的话现在我们也在跟相关的运营商比如中国联通正在探讨，比如说在一个国家，某个特定时期发生某种特殊情况的时候，我们通过国际漫游的方式向我们的公民的手机发相关提醒预警的信息，我们现在正在跟中国联通探讨相关的合作方式，我想在不久的将来，大家会发现，手机上显示的我们驻当地使领馆电话应该会更加准确一些。

　　主持人：王健您也是在国外有几年的留学生活的经历，而且在咱们日常的工作当中您也数次出国进行报道，有没有收到过这样的手机短信？

　　王健：我还真没太注意，但是我知道前年有一次去法国出差的时候一落地收到了短信，我当时就存起来了，因为出国前匆忙，没来得及把号码都抄下来，但是后来想想其实有这样一条短信挺好的，我赶快把它锁定，别不小心删掉了，我也提醒广大听众朋友真的出门在外的时候，如果收到这条短信把它锁定，千万别给删掉了，真的紧急的的时候现找电话是找不到的。

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　　主持人：这也是一个好方法，大家也应该注意在外面的时候如果收到这样一个提示的短信，郭司长和王健都提示大家一定要把它先保存起来，我特别好奇的是如果我们收藏了这个电话，真的在外面遇到了这些情况，打这个电话的时候方便吗？随便一部手机就可以打吗？还是说要一个固定号码，比如我们在国内打122、110这样的电话，实际上我们任何一部手机甚至信号不好的手机得可以打这个电话可以做到吗？

　　郭少春：现在目前的做法应该是根据提供给你的电话拨打，刚才你说固定电话像110这样的电话，我们现在也在研究采取类似这样的做法，因为这样的拨打更加方便一些，但是这个在后台需要一个非常强有力的技术平台。

　　主持人：也在努力做？

　　郭少春：正在努力做。

　　主持人：这个电话收费吗？打这个电话收费吗？

　　郭少春：我认为这个做好的话应该是不收费的，因为这是服务我们中国公民的公益性的工作。

　　主持人：还有这种现象，就是有一些帮助电话，打通了之后是电脑说话，电脑语音录音系统，咱们电话是24小时有人接吗？

　　郭少春：既然我们公布应该不是电脑接的。

　　主持人：那就是人来接。

　　郭少春：是的。

　　主持人：如果说突然接了这样的电话你们是相应怎么处理的？

　　郭少春：如果我在使领馆接到这样的电话，第一我会把相关情况记下来，第二我会根据这样的情况联系驻在国相关的部门，或者不清楚的话我可能还会把电话打回去跟当事人进行沟通，再把这个情况了解清楚之后，我们会采取相应的措施，甚至必要的时候会派领事官员到相关的地方去探视我们的中国公民，视事情的具体情况以及情况的严重程度我们会相应的处理，但总之我们会给我们的公民提供最大限度的有效的保护、协助或者一些服务。

　　主持人：听着非常的人性化，觉得这个服务好象不像我们印象当中的外交部这样的部门，印象当中的外交部门好像还是比较硬的，但是我听着这个服务非常人性化、很温暖，打过去还要探望，我们今天也是第一次很全面的了解这样的工作。

　　我们看短信平台上有听众发来短信，江苏南京的听众，尾号7203说今天是外交部的人在《政务直通》做客，对于外交部各个部门的职责说实在的不太了解，今天刚才主持人提到的新闻提示当中的领事保护，不知道是什么意思，它主要是保护哪些人的？实际上我觉得这个听众他的疑问也是代表了很多听众的疑问，就是在节目开始之前我们也通过采访的方式了解了一下大家对于外交部还有对于领事保护，领事保护中心的了解，我们一起听一听录音的情况，看他们到底了解不了解？

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　　记者：你了解外交部吗？

　　听众：外交部就是应该与其他国家打交道的部门。

　　记者：您听说过外交部领事保护中心吗？知道这个部门是干什么的吗？

　　听众1：领事保护中心？不知道，完全不了解。

　　听众2：不是很了解，大概从字面上了解的话应该是说对于一些在外华人，应该是有一些保护包括对他们人身安全的一个保障吧，就是对于生活在国外的中国人，然后有一些基本的管理和保护之类的。

　　记者：出国时如果遇到困难你会怎么办？

　　听众1：出国，找警察，警察总是维持正义的。

　　听众2：这个不太清楚，但是我觉得我应该先会求助中介吧，然后如果中介不能解决的问题，应该都会去领事馆什么的。

　　主持人：刚才其实我们也听出来了，大多数人其实不太了解领事保护的内容，遇到问题一般是找警察，我想这也只能找当地的警察。要不就是找中介，中介在国外还真是挺困难的，最后想到了大使馆，王健你有没有遇到这样的情况，咱们领事或者是外交部门这一块都是你们部门来跑，而且你最初也是做了很多关于外交部的新闻，你了解领事保护吗？

　　王健：其实说实话我对领事保护也是一知半解，我知道目的是保护我们中国人，在海外的中国人，其实说的最简单。但是其实你真要把这个事情分到细微末节里我还真不太了解，我也有个问题问郭司长，举个例子，我真的在海外，去旅游，钱包丢了，叫天天不应叫地地不灵，打这个电话你们管吗？

　　郭少春：我想我们领事馆一定会及时有效的处理，但是我给你一个建议，不幸遇到这样的情况的话，尽可能首先向当地警方做一个报告，同时能够拿到警方的一个副本，同时因为我们在外的中国公民是享有和我们驻当地的使领馆进行联系的法定的权利，所以这时候你手机得到的这个联系电话就起作用了，我建议你迅速的和使领馆来联系，使馆会给你提供帮助，比如钱包丢了可能就会引发费用的问题了。

　　主持人：对，如果钱包丢了没有钱了，即使去使领馆找您都没有钱怎么办呢？

　　郭少春：我们可以这么做，首先我们可以帮助你联系到国内的亲属，国内亲属肯定知道你在国外发生的情况，假如说你这个国家是一个比较发达国家的话，能通过个人汇款的方式很快就会把款汇到你的卡里面，如果这个国家相对比较落后的也没有关系，我们可以把款汇到中国驻当地使领馆甚至汇到外交部财务司，通过这种方式再把钱转给你，这是一种情况。还有一些非常特殊的情况，不管是采用个人汇款还是向外交部财务司汇款出现问题不能实现的话，那么我们可以提供一些小额的应急的救助性的小额的款项的资助。

　　主持人：那得还吧？

　　郭少春：当事人签一个还款承诺书，回国之后可以非常从容的把钱给还上，所以我们从钱包丢失这个例子来讲引发的一系列问题，怎么处理，碰到费用问题再怎么处理，这是个很好的例子。

　　王健：也就是说我可以先从外交部先借点钱，我先买了票先回国，我再把这个钱还上。

　　主持人：但是有协议一定要还上。

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　　王健：例子很多，再举个例子，因为我曾经在国外读过书，举个简单的例子，我有一门考试，我觉得外国老师老是刁难我，最后没有让我及格，我觉得他对我种族歧视，我掏出手机正好看到领事保护电话，我打电话，说这个不行，种族歧视我你们管吗？

　　郭少春：这是个比较难界定的问题。

　　主持人：这是个个人问题。

　　郭少春：这是个比较，首先我想我们的领事馆会倾听你的要求和诉求，我们会做一个判断，我自己在美国也读过书，依我个人而言，碰到这种情况可能不会找使馆提供这样的协助，因为它涉及到一系列法律的问题，因为必须通过法律手段进行界定。所以首先的话，我可能会找学校相关的主管部门，对你的教授行为是否有不当进行界定，如果结果我还不满意的话，那么我可能会通过司法的途径来解决。在这个过程之中，使馆是可以给你提供帮助的，我们可以向你提供一个律师名单，那么在你自愿的基础上你可以选择一个你认为能给你提供帮助的律师来帮助你，同时我们会关注相关情况的进展。

　　主持人：我现在听出来觉得咱们是两种思维，比如像王健我跟他的思维一样，我遇到麻烦了，怎么办，找个人把麻烦搞定。他是另外一种思维，比如说像郭司长您的思维，即使您当时读书的时候不知道是不是这么想，就是您会通过科学的方法和流程，大概跟您现在处理工作类似，对我们提供帮助的时候的这样一个工作流程的方式来处理，找一些能够提供相应的法律帮助，还有首先要调查人家是不是存在比如种族歧视这样的考虑？

　　王健：其实我觉得郭司长讲了一个问题，我们的领事保护是尊重国际相关的法理和驻在国的法律的基础上，是不是郭司长？

　　郭少春：是的，其实在这里我们就引出一些领事保护的基本的要素，基本的概念。

　　主持人：到底是什么概念呢？有很多听众在问。

　　郭少春：我觉得要从中国公民角度来理解领事保护的话，可能更容易理解一些，也就是说当我们的公民在国外的时候它的合法权益受到侵害的时候可以向使馆提出相关的诉求，而使馆是采用向驻在国有关当局反映当事人相关的情况以及要求的方法，来敦促驻在国有关部门依法公正、友善的、友好的来解决这个相关的问题。

　　从这里看得出来，使馆有很多工作可以做，但是它也有一定的局限性在里头，比如说它的一切行为必须是在有关国际法的框架内，比如不能干涉其他国家的内政，必须依据双边的条约，比如中国日本美国这些签有双边的领事条约，对双方领事馆的行为都有很多规范和约束，我们要依法依归来寻求这种领事保护，使馆也是依法依归提供领事保护。

　　主持人：比如说王健举的例子，依法依归在学习的时候这个好像也没有什么可以遵照的法律规定，只是个人的感受，比如我们有的时候在外面打工时，有些人支付的工资特别低，实际上跟当地工资水平如果有差异的话，可能也是个人感受，这些是需要法律途径解决的吗？

　　郭少春：肯定，我觉得这个打工其实是一种工作，工作就涉及到合同的问题，所以我觉得它从根本上来讲的话实际上是要根据雇主和被雇佣人员之间合同的约定，来判断他所得到的报酬是否合理，所以这个涉及到一个严格的法律问题，我们一直在讲，我们提供领事保护从政府来讲要积极的提供领事保护，同时要在相关的中国的法律以及驻在国的法律框架之内，提供相关的领事保护，所以我觉得我们要建立一个依法寻求领事保护的概念。

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　　主持人：可能我觉得这个概念应该传输到每一个现在在国外或者即将出国的人，比如我们这些人在外面，如果遇到一些情况。咱们刚才说到的这种保护方式，这是王健在国外遇到的。

　　王健：我没遇到，我可没考试不及格。

　　主持人：咱们再来举几个例子，比如这个人正在办理一些出国的手续，比如现在很流行的要移民，如果移民的过程当中办了手续，但是还没有得到对方的绿卡或者长久的居住证明的话，这个时候这个人能够申请咱们的领事保护吗？

　　郭少春：可以，包括办了移民以后国籍没有变更的话也可以寻求领事保护，寻求领事保护公民的一个基本条件是依照中国的国籍法，具有中国国籍，即便他在办理一些相关的手续申请外国国籍的时候，只要这个结果没出来，他的中国国籍还没有变更，他就具有享受中国政府提供领事保护的资格。我觉得很重要的概念是有没有中国国籍，这是一个本质的概念。

　　主持人：也就是说如果他取得了对方国籍的话，按照我们国家法律规定要放弃我们国家的国籍，那个时候就没有权利申请领事保护了？

　　郭少春：可以这么理解，但是我们也要强调，越来越多我们的中国公民到了国外以后，为了在当地能够更好的发展，可能会申请驻在国的国籍，我觉得这是一个好的事情，那么他再到中国来的时候就是作为一个外国人的身份回来的，我们会给他提供相应的便利。

　　主持人：王健其实这个对咱们很多人也是一个借鉴，不管你到底是不是中国国籍的公民，其实对于保护和便利，时时处处都在提供。

　　王健：我觉得我们外交做的挺好的，我没有想到就是如果你真的是拿到国外的绿卡，只要你还没有入籍，仍然受我们中华人民共和国的领事保护，确实范围是不小的，难度也是不小的。

　　主持人：我想可能刚才郭司长还没有介绍完，还有一些具体的内容，比如说还有一些个人的问题，比如企业和法人这些组织在国外可以申请领事保护吗？

　　郭少春：可以，我们讲领事保护保护的是中国公民，指的是个体以及法人，就是您说的企业，它们的合法权益。

　　主持人：但是我觉得像个人，比如说王健举的例子，丢钱包了，我没钱了，这个问题相对简单。可是法人涉及到一个经营的问题，这个时候企业如果出现了经营的困难，这个时候我们能用这么简单的方法来帮助他们吗？

　　郭少春：企业遇到的困难我想不仅是经营上的困难，经营上的困难的话我觉得更多是商业上的困难，更多恐怕是要通过改善自己的经营方式来解决。但是企业碰到的困难还有很多，我们以利比亚为例，我们在利比亚有很多企业，在利比亚安全形势发生重大变化的时候，他们的项目营地遭到了抢劫、洗劫，这种情况之下我们对企业就要实施非常有效的一个领事保护，向驻在国的当地提出相关的要求，比如要求他们增加军警，为我们项目营地提供相应的保护，所以我想我们的领事保护更多的是在安全方面给我们的企业法人提供相应的保护，涉及到一些法律的问题，我们可以在法律的支援方面给他们提供一些有效的咨询。

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　　主持人：对个人和企业法人是有不同的方法帮到他们，刚才您也提到了利比亚的问题，实际上我们很多人现在短信和微博上都在说，上次利比亚撤离中国人员的时候到底怎么做的，那么快的速度又有船又有其他国家的资助、支持，到底是怎么完成的，这也是大家非常好奇的问题，我们一会儿请郭司长用大块的时间介绍一下，而且我知道在整个过程当中，外交部领事司做了很多的工作，这些工作大家在背后并不知道，这些细节大家并不太清楚，而且像遇到这种情况也是对咱们来说一个借鉴，可能以后随着国际形势的不稳定，可能还会多多少少遇到相似的情况，在这里我们也给大家提出一些信息。

　　郭司长给我们统计了一个数字，从新中国到改革开放以前，中国公民出境人数总计28万人次，应该说有将近30年的时间，才28万人，但是2010年也就是去年中国公民出境人数已经突破了6千万人次，我仔细算一下差不多有200多倍的增长，这么多人在外面肯定会需要帮助，特别是像利比亚这样大批的人员撤离的时候，我想在这个工作开展起来是有难度的，如果咱们在外面遇到了这样的情况，希望得到一些领事保护方面的帮助，或者一些企业需要在当地法规方面有一些相应的协助才能让它更好的经营下去，这样，咱们把这个话题留下来，等到广告之后咱们来继续探讨，看看到底该怎么来解决。

　　主持人：欢迎继续收听中央人民广播电台中国之声的《政务直通》我是马燕，每周三晚上的20点30分到21点30分我们《政务直通》都将跟您一起来来讨论一些热点的问题，今天我们在直播间请到的嘉宾是外交部领事司副司长兼外交部领事保护中心主任郭少春，直播间还有我们的政务观察员王健。节目进行当中您依然和我们的《政务直通》可以进行互动，并且向嘉宾提问，第一种是电话：欢迎您拨打中央人民广播电台24小时新闻热线400-800-0088；第二种是微博：您可以关注或@中国之声新浪官方微博，第三种是手机短信：发送至10669500168,每条短信0.5元，不含通信费。

　　主持人：刚才郭司长谈到说利比亚在咱们领事保护方面是比较典型的事例，我们简单回顾一下当时利比亚的形势，它整个的过程还有咱们中国的节奏，我想大家听完可能会有感触。

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　　片花：截止24号已经有大约6千名中方人员撤出了利比亚，北京时间2月25号上午，又一批从利比亚西部地区撤出的中方人员已经顺利进入突尼斯境内；2月26号，已有3600人分别乘坐我国驻希腊使馆和驻马尔他大使馆所有的客轮经海路撤离利比亚；2月27号，有260名我方撤离人员乘飞机抵达苏丹喀土穆，截止北京时间27号上午10点，我方已有两万多人撤离利比亚；北京时间3月1号，一千多人已经乘坐6架包机从利比亚非抵土耳其伊斯坦布尔，截止北京时间3月2号23点10分，中国迄今掌握并有回国意愿的在利比亚中国公民已经全部撤出，共计35860人。

　　主持人：刚才片花当中提到了几个数字，最初八九人进行转移，后来22号的6千人，直到最后的35000多人，这个数字实际上从咱们开始做接回人员到我们全部完成工作的时候，差不多是是十天的时间，35000人安全的回国，平均每天3千人工作量很大，在这么大的工作量面前你们是怎么处理的？比如说陆路还有客轮还有航空的飞机怎么来协调这个工作，我觉得这个工作很复杂，而且会涉及到比如像埃及、希腊这些国家，这些国家的协作怎么沟通？

　　郭少春：这次从利比亚撤离应该讲是我们中国公民在境外所面临的比较严峻的安全形势的一个缩影，或者一个比较集中的体现。

　　主持人：据说这是从改革开放到现在以来，规模最大的撤离外国人员？

　　郭少春：最大规模的撤离在外公民的行动，应该讲这次行动不仅规模庞大，而且情况非常复杂，形势非常严峻，时间也很紧，举个例子，就是我们在利比亚撤离的其中一个很重要的点，在利比亚东部的一个地方叫班加西。

　　主持人：也是第二大城市。

　　郭少春：利比亚第二大城市，我们也在讲，通过利比亚撤离，我们对利比亚国家地理的常识得到了普及，当时我们在班加西这个地方有大概12000多名的企业人员，当时面临的形势是它的机场已经被炸了，陆路撤到埃及要800多公里，路途非常艰险，唯一一个选择就是我们选择海路的撤离，所以我们进行了高效的研究之后。

　　主持人：真的很高效。

　　郭少春：很快指示前方的使馆租用了大型的油轮，通过几天时间把我们在班加西港的12000多人员迅速的转移到希腊的马尔他去，这个时间我们派工作组去了联系一切力量，在工作组到达之前我们通过当地企业成立一个前线的临时指挥部，协调相关的组织的工作。

　　主持人：刚才从您说到的12000人到临时指挥部一共多少人进行工作？

　　郭少春：您说这个团队？

　　主持人：这个团队多少人做12000人的工作，到后来35000人的工作？

　　郭少春：这就说到了我们领导中心了，领导中心是很年轻的团队，团队20人左右，平常常设的是20人左右。类似利比亚这种大规模的撤离行动我们会从各处再抽调一些人员搭建50人的班子，分昼夜两班24小时开展工作，白天的时候我们会和相关部委以及地方做协调工作，晚上的时候正好是利比亚的白天，我们需要和一线的使馆，我们的相关企业在一线的管理人员来进行沟通协调工作，包括向利比亚当局提出一些我们的要求，要求对方给予协助。

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　　主持人：您好像是利用了所有24小时在工作，人家夜里咱们在商量对策，人家白天我们开始采取行动，无休日，没有休息时间，王健你记不记得，我们有的时候出差会在机场被误机，然后我们因为没有餐饮或者没有相应的住宿我们会非常愁苦，王健你觉得这个问题怎么样？

　　王健：我觉得我得替郭司长鸣不平，我觉得20个人的团队，整个利比亚撤回我在外工作人员的比例，被称为是共和国最好的国家形象片，做的非常漂亮，速度非常快，陆海空都上了，当然协调很多部门，大脑最核心的是领事保护中心，工作非常辛苦。

　　主持人：而且我觉得你一定在诧异就是20多人怎么完成这些工作的？

　　王健：因为我看了一个报道，我们不仅管这些事还管中转国给他们定住宿，我们打电话，曾经给宾馆打电话一过去说我们定3000间房间，当时对方没听说过这么大的住户，比尔·盖茨来也没定过这么多房间，吃穿住包括他们的安全都要保障，郭司长给我们介绍一下怎么做到的？

　　郭少春：我觉得这里我可能要澄清一个概念，就是说我们从利比亚撤离这个大规模的行动，从外交部来讲我们应该可以讲是举全部之力来做这个工作，从国家来讲我觉得我们是举全国之力来完成这么大的救助中国公民的行动，利比亚事情发生之后我们国务院迅速成立了应急指挥部，另外我们在04年建立了一个叫部际联席会议的机制。这个机制的一个作用就是各部委在重大的海外突发事件发生的时候，大家可以坐到一起来商议，当场决策，高效决策，我觉得领导中心是这个大框架下具体的执行部门，比如说我们要根据相关决策的方向来制定具体的撤离方案，我们要根据前方情况的变化来调整撤离方案，比如说我们从某个国家包租了12个飞机，但是因为某种原因没有了，我们马上要想办法把这12个空缺给补上。

　　主持人：就是应急方案特别多。

　　郭少春：我理解的利比亚撤离行动，应该是我们全国人民支持，党中央国务院高度重视，各部门协作完成的一项非常重大的工作。

　　王健：郭司长据说当时我们除了撤离我们35000人，其实35000人真不是一个小数目，一架波音747就是一百人，那么快的撤离，据说我们不仅很快的保护了我们这些在外的公民的安全，还帮助一些外国公民撤离到比较安全的地方是有这样的事吗？

　　郭少春：是的，我们这次从利比亚撤离还帮助2000多名第三国的人员，这些人员里面大部分是我们在利比亚的企业所雇佣的第三国的一些劳工。我们认为在他们生命安全受到威胁的时候，中国作为大国我们有义务有责任把他当做我们的员工一样把他们从险境里面脱离出来，我想这是我们应该做的工作。

　　主持人：刚才王健说到我们也帮助了一些外国人，实际上这次行动还有几个第一好象也是挺难得的，比如说第一次使用了只有一张纸的中国公民的应急旅行证件，咱们平常的旅行证件我觉得一般都是护照，好几页挺厚的一个本，一张纸是怎么回事？

　　郭少春：我们平常证件有护照常见的，另外有旅行证护照丢了有旅行证，你在国外护照丢了还可以用旅行证，这些都必须是用防伪的纸张印制的，但是在利比亚我们有大量的人撤离的紧急，护照可能在总部保留，这种情况之下可能会造成这个人到了利比亚和突尼斯边境但是他没有护照走不了了，这种情况之下我们也是情急之下做了研究，很快的设计出了一个能够用普通的复印纸打印的相关信息，可以现场手填的一个不带照片的旅行证件，帮助我们几千名没有护照在身边的这些人员顺利的离开了利比亚进入到安全的突尼斯去。

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　　主持人：我觉得您这个团队很了不起，比如说像刚才拿电话订3000套房间的这个也需要很大的勇气要说服人家，还有一个要这样专门的人快速的设计出应急的表格和应急的技术方法，您这个团队里面的结构肯定也是比较的多元，比如说还有一个您还提到的一种新方式，微博的方式，微博在当时撤离当中起到了很大的作用，微博您是怎么发布这些信息，怎么用起来呢？

　　郭少春：我们领导中心团队的成员都比较年轻，所以说他们对一些新兴的媒体的形式，大家都比较容易接受，而且都用的比较好，这次利比亚撤离，包括利比亚之后从日本撤离人员的工作之中，微博发挥了很大的作用，我觉得最大的作用第一，我们可以从微博上搜集到相关人员的求助的信息，第二我们可以通过微博把他们寻求到有效帮助的方式发送给他们，所以应该讲它是一个比热线电话还更加直接更加快速、有效、覆盖范围更加广的方式，通过这两次采用这种方式，我们也在考虑在今后领事保护过程之中我们如何更好的善加利用这些新兴的媒体的形式。

　　主持人：因为我知道王健基本也是一个微博控，我觉得在微博的这一方面还有多手段的运用方面，王健你觉得如果以你当时在国外生活的经历，你还觉得还有什么方式可能是你日常生活当中希望能够看到的一些？

　　王健：当时在国外生活的时候还没微博这个东西，但是我觉得外交部领导中心能做到这一点其实很重要的原因是外交为民，因为微博上有真有假，你得甄别这个信息，我估计他们看到信息看到的话肯定不会甄别真假，肯定先当真事，怎么紧急怎么来是这样吗？

　　郭少春：是，王健我觉得说得很对，从做领馆来讲我们的目的就是维护中国公民的安全，碰到微博这种信息的话，我们有这种信念，宁可信其有不可信其无，哪怕我们经过核实以后发现这个信息是不真实的，不属实的，我觉得它也是个好事，说明我们中国公民是安全的，所以当然我个人不希望这种情况太多的发生，它会占用你很多时间，但是即便如此，我们依然会用负责任的态度来对待微博这种新兴媒体出现的一些信息。

　　主持人：日常领事保护还有哪些工作细节呢？我们广告之后继续来聊。

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　　主持人：欢迎继续收听《政务直通》，我们直播间当中请到的两位嘉宾，一位是外交部领事司副司长兼外交部领事保护中心主任 郭少春。另外一位是我们的政务观察员王健。刚才我们谈到了在利比亚撤离人员的过程当中的一个复杂的工作，实际上我在新闻当中也经常看到，说我们外交部又派出了一个紧急的工作组赴哪个地区，处理什么样紧急的事务，比如利比亚这次有几个工作组都在工作，还有比如说在日本3月份发生地震之后，其实咱们工作组也是有几个都到前面，工作组和外交部领事司和领事中心是什么样的关系？

　　郭少春：派工作组可能大家通过媒体的报道也注意到，我们现在越来越多的采用这样的方式，主要目的就是为了加强我们在一线的组织和领导的力量，以利比亚为例，我们一共派出了三个工作组，因为我们驻利比亚使馆只有十个不到的编制。他们不可能到一线。

　　主持人：驻利比亚只有不到10个编制。

　　郭少春：是的，我们有些驻外使领馆的规模不是很大的，那么这个情况之下我们需要派出工作组到前方去开展工作，工作组其实对他们来讲充满着危险。

　　主持人：是10个人组成一个工作组还是说更少的人？

　　郭少春：根据情况来定，比如到利比亚班加西的工作是八个人组成，由领导中心的人员组成，也包括外交部相关的司局、亚非司、新闻司还有一些相关的部委组成工作组，我们现在有个做法，工作组走之前要留一张合影。

　　主持人：为什么要留一张合影呢？

　　郭少春：我们希望他们能够平安的回来，我们再来看这张合影是胜利的庆贺。同时我们会把我们的银行卡密码固定的放在一个地方，便于在某种特定的情况之下我们能够比较顺利的来进行查找。所以我讲这些例子就是说我们在工作组中面临的危险可能是大家想象不到的。

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　　主持人：我觉得合影还比较可以理解，出发的时候有个合影，回来的时候看一下做了哪些工作。但是我觉得银行密码和银行卡放在某个地方我想有一种悲壮在其中。

　　郭少春：我想这是现实需要，是工作性质决定的，所以我们领导层有个特点，基本上是年轻的男性干部为主，因为他们比较方便工作，今年春节前夕我们从埃及的撤离到后来利比亚到日本，我们前前后后一共创造了一个连续93天24小时值守的记录。

　　主持人：93天24小时？

　　郭少春：这是强度很大的工作也需要有一定的耐力以及一定心理承受能力的工作。

　　王健：像这些年轻的领导工作人员他们出去父母也很担心的。

　　郭少春：是的，是这样的，但是我们有些工作人员的父母可能是在电视上看到他们的孩子。

　　主持人：就是说他们平常也没有办法联系，可能也就是电视当中报平安了。

　　郭少春：他们可以联系，他们有海事卫星电话，任何地方都可以找到他们的父母，但是他们更多选择不联系，所以我们可能选择跟父母报喜不报忧，让父母安心一些。

　　主持人：您刚才说到这几个小组，小组成员会选择其中的几个人，这几个人，刚才我本来觉得工作小组是一个挺光荣又很有意思的工作，立刻为别人做一些事情很有价值，可是我觉得听完您说要银行卡密码这些事，我觉得是很危险的工作，这时候人选怎么选呢？是自己来报名吗？

　　郭少春：我经历过很多次要去的人选，我觉得并不困难，因为大家进入这个团队以后，作为工作组的一个成员到一线开展工作已经成为我们很常态化的工作，对我来讲并不困难，所以不太存在选人困难的问题，可能更多的是一个任务，同时有几个人希望去，大家都希望能承担这个危险，我来从中确定谁去或者谁不去，这个比较困难，所以我觉得我特别为我这支年轻的队伍、优秀的队伍感到骄傲。

　　王健：我觉得感到骄傲的不光是您，我在这儿也感觉，我们有这样一支领事保护队伍我们也感觉挺骄傲的。

　　主持人：通过郭司长聊他们的工作，我觉得这个工作做得特别细腻，而且很多东西人文关怀也特别到位，我觉得这个工作让我们真的感觉到非常感动，您在这个集体当中，当然您说到您为难了，如果说您在这个集体当中给您带来力量了，您能不能说一说，比如年轻人给您带来什么样不同的干劲？

　　郭少春：我们大家都年轻过，我觉得年轻人的优势就是他们的思想非常的活跃，大家精力都很充沛，同时他们的接受能力非常的强，所以我觉得领事保护工作因为他每天要面对很多新的情况，要用非常短的时间内马上找出一个正确的处理这个问题的答案，所以我觉得年轻的这个团队是比较适合来做领事保护工作的。

　　主持人：微博上有一个叫小可爱的听众发来这样一条微博，他说“是啊你们决定的时候都挺难的，你想这些人走出去他们的家人有多难受呀”，我觉得这个工作还是有点对人的挑战有点太大了，我觉得他这个感慨也是，可以说你在工作团队当中应该是没有听到过这样的像抱怨一样的话吧。

　　郭少春：感谢对我们工作的理解，但是我想不光是我们吧，我们国内各行各业比我们更危险的行业，我觉得还有，所以我想既然我们承担的这份工作，我觉得它不仅是个职业，更多它是一份责任，那么我们牺牲个人的一些利益也好，或者说在某种情况下可能是安全也好，能够换取几百人几千人几万人中国公民的安全我觉得是值得的，我想这是我们工作的意义所在。

　　主持人：王健你有没有听到，这里有没有感觉刚才我们节目开始的时候，之前我们都觉得外交部还有领事保护、领事保护中心这些工作应该是一个非常的严肃的工作，听到这儿我觉得我个人被感动了，你是什么感觉？

　　王健：感动的不光是你个人，我觉得确实他们的工作，很重要的一方面我觉得像郭司长包括我们领事中心是把这个工作当做党和人民对他们的信任交给他们的工作，现在这些年我觉得中国的外交方面理念在不断的变化，好像更多的在关注一个个体，保护任何一个个体，我觉得这方面好像感受越来越深。

　　主持人：我想可能郭司长在其中不一定会在节目当中把自己工作团队的难处讲给我们，您能不能说说遇到的小的困难，困难的事也让我们听众分享一下你们的工作方式或者工作经验？

　　郭少春：我想最大的困难，可能现在也不能说小的困难，我们最大的困难，我这个团队有20几个人，但是平常我们要面对，现在从去年的工作统计吧，我们一年大概是要协同我们驻外使领馆处理三万多起大大小小的案件，我觉得现在是我目前面临最大的困难，把这个问题再放大一点讲，就是我们国家现在不管是工人还是企业我们走出去的步伐非常快，如何能够为我们走出去的公民和企业提供这种更加有效的、更加好的服务，让我们的公民走到哪里我们的企业、领事保护跟到哪里，我想这是我们目前工作中碰到的一个最大的困难，我想这个问题应该会在未来的一段时间内得到一个比较好的解决。

　　主持人：本来我们是想在这儿让您诉诉苦看有多大的困难，结果您把这个困难还是说成因为您没有办法为咱们在外的人员做一些更便利的工作，然后觉得心里上有一点点苦，真是谢谢郭司长能够替我们每一个人着想，我们真的很感动。

　　刚才有一位听众又发来短信，这位听众说我正打算出国呢，但是家里人特别担心我在外面的安全问题，我听了郭司长的介绍好像知道了我遇到什么问题可以找谁了，不过我还是强烈建议把今天讲的这些注意事项发到网上我们以后也随时可以察看，还有你们已经开了微博，我想把你们的微博加个关注行不行呀？我想郭司长应该没有什么不行的吧？

　　郭少春：我想我们可以做这个工作，另外我有一个建议，建议大家能够频率比较高的关注一下外交部网站的一些领事提醒的信息，另外我跟大家透露一个我们现在正在做的一个工作，可能再过两个月，大家可以在外交部官方网站下面发现一个二级网站，叫中国领事服务网，通过这个网站大家可以查阅到每一个国家的相关的信息，我们的目的就是为我们走出去的这些公民和企业提供一个一站式的，各类信息的完整服务，我们正在做这个工作，很快，再过两个月大家能见到这个新的平台。

　　主持人：我们在那儿能看到，在哪里能查到？还是外交部的网站上？

　　郭少春：在外交部的网站就能打开这个二级网站。

　　主持人：这样听起来很便利，节目最后能不能送一些什么样的祝福或者再给一个小小的提示，因为看来短信平台上和微博上出国工作和出国留学的人特别多，您有什么样的建议吗？

　　郭少春：我的建议就是，我们现在有个理念，通过这些年领事保护的实践，我们认为对公民最好的保护是帮助公民少出事、不出事，我们等到出了问题以后再去处理，有些结果是不可逆转的，所以我们希望大家能够关注各个国家相关的信息，关注相关的提醒，提高自我保护的能力，同时有问题要毫不犹豫的找到我们驻当地的使领馆。

　　主持人：王健我们节目进行到最后，你能不能也给我们听众说一下你自己对大家有什么样的建议？

　　王健：这一个小时下来我感受就一点，以后我们公民出去的时候首先第一自己好好保护自己，第二不要怕，我们后面有靠山。

　　主持人：以上就是今天的《政务直通》的全部内容了，主持人马烨代表节目监制梁悦、编辑导播周明，感谢我们的嘉宾郭司长，也感谢今天的政务观察员王健，接下来请您继续锁定频率收听我们的《央广夜新闻》。